The Forum of Greek Wargamers
 
ΦόρουμΗμερολόγιοΣυχνές ΕρωτήσειςΑναζήτησηΚατάλογος ΜελώνΟμάδες ΜελώνΕγγραφήΣύνδεση
Πρόσφατα Θέματα
» WTS Big Tau Army ΝΕΑ ΤΙΜΗ 350
από doomsday Δευ 17 Δεκ 2018, 11:22

» 5 ΤΟΜΟΙ HARDBACK WARHAMMER END OF TIMES ΓΙΑ ΠΩΛΗΣΗ
από Diinekis Κυρ 16 Δεκ 2018, 15:26

» AoS order alliance
από Patagos81 Τρι 11 Δεκ 2018, 13:14

» wts necrons
από bambam Τρι 11 Δεκ 2018, 11:20

» WTS Bolt Action German Army Christmass Bundle
από geon88 Δευ 03 Δεκ 2018, 15:49

Blog Feeds
 2018
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      
ΗμερολόγιοΗμερολόγιο
This web site is completely unofficial and in no way endorsed by Games Workshop Limited. 40k, Adeptus Astartes, Battlefleet Gothic, Black Flame, Black Library, the Black Library logo, BL Publishing, Blood Angels, Bloodquest, Blood Bowl, the Blood Bowl logo, The Blood Bowl Spike Device, Cadian, Catachan, Chaos, the Chaos device, the Chaos logo, Citadel, Citadel Device, Cityfight, City of the Damned, Codex, Daemonhunters, Dark Angels, Darkblade, Dark Eldar, Dark Future, Dawn of War, the Double-Headed/Imperial Eagle device, 'Eavy Metal, Eldar, Eldar symbol devices, Epic, Eye of Terror, Fanatic, the Fanatic logo, the Fanatic II logo, Fire Warrior, the Fire Warrior logo, Forge World, Games Workshop, Games Workshop logo, Genestealer, Golden Demon, Gorkamorka, Great Unclean One, GW, GWI, the GWI logo, the Hammer of Sigmar logo, Horned Rat logo, Inferno, Inquisitor, the Inquisitor logo, the Inquisitor device, Inquisitor:Conspiracies, Keeper of Secrets, Khemri, Khorne, the Khorne logo, Kroot, Lord of Change, Marauder, Mordheim, the Mordheim logo, Necromunda, Necromunda stencil logo, Necromunda Plate logo, Necron, Nurgle, the Nurgle logo, Ork, Ork skull devices, Sisters of Battle, Skaven, the Skaven symbol devices, Slaanesh, the Slaanesh logo, Space Hulk, Space Marine, Space Marine chapters, Space Marine chapter logos, Talisman, Tau, the Tau caste designations, Tomb Kings, Trio of Warriors, Twin Tailed Comet Logo, Tyranid, Tyrannid, Tzeentch, the Tzeentch logo, Ultramarines, Warhammer, Warhammer Historical, Warhammer Online, Warhammer 40k Device, Warhammer World logo, Warmaster, White Dwarf, the White Dwarf logo, and all associated marks, names, races, race insignia, characters, vehicles, locations, units, illustrations and images from the Blood Bowl game, the Warhammer world, the Talisaman world, and the Warhammer 40,000 universe are either ®, TM and/or © Copyright Games Workshop Ltd 2000-2007, variably registered in the UK and other countries around the world. Used without permission. No challenge to their status intended. All Rights Reserved to their respective owners.

Μοιραστείτε | 
 

 σκεψεις και ερωτηματα

Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
astorath
Warrior
Warrior
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 73
Ηλικία : 37
Τόπος : κως
Currently Playing : warhammer 40k
Registration date : 04/02/2012

ΔημοσίευσηΘέμα: σκεψεις και ερωτηματα   Σαβ 14 Φεβ 2015, 23:31

καλησπερα παιδια και χρονια πολλα στους ερωτευμενους.....ειχα καποιες σκεψεις σημερα καθως εφτιαχνα μια λιστα για φιλικη μαχουλα και ηθελα να τα τις μοιραστω μαζι σας.ξεκινησα να παιζω 40k απο την 5η εκδοση και ημουν πολυ ενθουσιασμενος για αυτα που μαθενα γυρω απο το παιχνιδι.δεν ειμαι απο τους ανταγωνιστικους παικτες αλλα ειχα την αισθηση οτι εφτιαχνες λιστες απο πολλα codex που στεκονταν αξιοπρεπει σε ενα τουρνουα.τωρα που φτασαμε στην 7η δεν βλεπω να υπαρχουν και τοσες επιλογες η μηπως κανω λαθος ???
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Blood Guzzler
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 2472
Ηλικία : 26
Τόπος : Κορυδαλλός
Currently Playing : Tyranids, Blood Angels, Necrons, Orks, Chaos SM
Registration date : 08/02/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: σκεψεις και ερωτηματα   Κυρ 15 Φεβ 2015, 00:45

Το ακριβως αντιθετο συμβαινει. Πλεον υπαρχουν απειρες επιλογες για list building.

Με τη νεα δομη των detachments δεν παιζουν ολοι οπως στην 5η με το κλασσικο Force Org. Chart με το 1 HQ, 2 Troops κ.ο.κ.
Πλεον παιζουμε φτιαχνοντας λιστα που αποτελειται απο Detachments και το καθε detachment μπορει να εχει τη δικη του δομη στα FOC. Βαζοντας μονάδες απο διαφορετικα Detachments γεμιζουμε τους ποντους της λιστας.

Προσωπικα αυτο το συστημα το βρισκω απιστευτα ενδιαφερον και ομορφο, να εχεις την επιλογη να προσαρμοζεις τη λιστα σου ΑΚΡΙΒΩΣ σε αυτο που θελεις και να βρισκεις combos απο τα διαφορα πραγματα που γινονται released. Πχ με τους Blood Angels υπαρχει ενα detachment που δινει 10 elite choices και ενα αλλο που δινει 5 fast attack οποτε πλεον βγαινουν λιστες που παλια δεν μπορουσαμε να κανουμε.

Επισης πλεον το παιχνιδι ειναι σε φαση που εχουν βγει ολα τα βιβλια με update 7ης ( περιμενουμε Sisters συντομα) οποτε πρακτικα υπαρχει balance σε ικανοποιητικο βαθμο. Βεβαια αρκετος κοσμος ειναι ακομα ξενερωμενος απο το φιασκο της 6ης, αλλα για εμενα αυτη τη στιγμη το παιχνιδι βρισκεται σε ενα εξαιρετικο επιπεδο, ειναι η πρωτη φορα στο 40κ που μπορω να φτιαξω λιστα με τα περισσοτερα μοντελα που εχω στο ραφι και να ελπιζω οτι θα εχω πολυ καλα αποτελεσματα.

Οσον αφορα τουρνουα, το netilisting αυτη τη στιγμη εχει πεσει, γιατι εχουν βγει ολα τα βιβλια σε πολυ μικρο χρονικο διαστημα και δεν εχουν προλαβει τα τρολια και οι βρωμιαρηδες να σπαμμαρουν copy paste οτι βγαινει top 3. Αυτη τη στιγμη υπαρχουν δεκαδες combos που δεν τα εχουμε βρει ή δεν εχουν κερδισει ενδιαφερον ( πχ οι αμερικανοι θεωρουν τα ορκς σκουπιδι στρατο με το νεο βιβλιο ενω παικτες απο αλλες χωρες τα εξυμνουν. Γιατι αραγεWink

Οσο για playable codices, μπορω να σου πω οτι:
Eldar, Tau, SM, Necron, Ork,Dark Eldar, IG, SW, Tyranids, Daemons βγαζουν λισταρες που σηκωνουν ανετα τουρνουα. Μονο ο χαοτης marine εχει δυσκολιες μονος του, αλλα με daemon ally βγαζει λιστες.

_________________


Proud Captain of ETC:Team Greece 40k 2011
1st ICT Best Painted Army Award
7th ICT Best Painted Army Award
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://stefoserpent.deviantart.com/
Nireas
Spamlord
Spamlord
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1296
Ηλικία : 26
Currently Playing : Chaos space marines, Dark angels, Adeptus Mechanicum
Registration date : 10/03/2013

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: σκεψεις και ερωτηματα   Κυρ 15 Φεβ 2015, 12:08

Και ο dark angel μονος του δεν μπορει γτ εχει πραγματικα ακριβo codex οπως και ο χαοτης.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Blood Guzzler
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 2472
Ηλικία : 26
Τόπος : Κορυδαλλός
Currently Playing : Tyranids, Blood Angels, Necrons, Orks, Chaos SM
Registration date : 08/02/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: σκεψεις και ερωτηματα   Κυρ 15 Φεβ 2015, 13:13

Ο Dark Angel βγαζει απο μονος του πολυ καλες λιστες σε πληροφορω.
Dakkabike wing παραμενει πολυ καλη επιλογη.
3 Crusader με Devabanner βγαζουν εμετο βολες και με 4++ απο τον librarian δεν ψοφανε ποτε τους.

ΟΚ τα ally ειναι πολυ σημαντικα για να μεγιστοποιησεις την επιδοση της λιστας, αλλα το Imperium πλεον ετσι παιζει. Και ο GK απο μονος του ειναι αρκετα σαπακι αλλα με allies κοβει κωλια.

Μην νομιζεις ομως οτι ειναι τοσο κακος ο Dark Angel. Εχει πραγματα που μετρανε παρα πολυ, εχει και πραγματα που ειναι overcosted. Στις δικες μου λιστες ειναι απο τις πρωτες επιλογες που σκεφτομαι για ally σε Blood Angels. Και με IG βγαζει πολυ καλες λιστες ( 14 AV Wall απο Crusaders και Lemans με 4++). Το ζητημα ειναι να το ψαχνεις το θεμα και οσο βγαινουν τα βιβλια να κοιτας πως τα μοντελα σου μπορουν να παιξουν.


_________________


Proud Captain of ETC:Team Greece 40k 2011
1st ICT Best Painted Army Award
7th ICT Best Painted Army Award
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://stefoserpent.deviantart.com/
Rommel
Knight
Knight
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 302
Τόπος : Πειραιάς
Registration date : 15/04/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: σκεψεις και ερωτηματα   Κυρ 15 Φεβ 2015, 14:41

Καλησπέρα και απο μένα, γενικώς η έκδοση δίνει πολλές ανταγωνιστικές επιλογές λόγω allies. Με τις μήξεις που μπορούν να γίνουν πλέον, μπορείς να έχεις πάρα πολλές ανταγωνιστικές λίστες και κυρίως μπορεί οποιοσδήποτε στρατός να σταθεί ανταγωνιστικά.

Τώρα αν μιλάμε για επιλογές μόνο απο ένα codex, υπάρχουν στρατοί με συγκεκριμένες ανταγωνιστικές επιλογές και άλλοι με περισσότερες. Αλλά και παλιότερα δεν υπήρχαν περισσότερες επιλογές απο σήμερα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
astorath
Warrior
Warrior
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 73
Ηλικία : 37
Τόπος : κως
Currently Playing : warhammer 40k
Registration date : 04/02/2012

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: σκεψεις και ερωτηματα   Δευ 16 Φεβ 2015, 11:27

καλημερα και παλι απο εμενα απλα προσπαθω να καταλαβω γιατι πολλες φορες βλεπω σε τουρνουα τις πρωτες θεσεις να τις κατεχουν συγκεκριμενων στρατων και οχι μια πληθωρα πραγματων απο αλλους στρατους....κατανοω βεβαια οτι εχει μεγαλη σημασια και τη λιστες βγαζει ο καθενας μας αλλα μηπως τα πραγματα πολυ συγεκριμενα ???
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
krikol
Champion
Champion
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 233
Ηλικία : 36
Τόπος : Αθήνα
Currently Playing : Chaos Daemons, Everblight, Yu Jing, Axis Japan
Registration date : 06/04/2013

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: σκεψεις και ερωτηματα   Δευ 16 Φεβ 2015, 11:47

Καλησπέρα και από εμένα. Παίζω 40k σχεδόν από την 2η Έκδοση και μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι αυτή την στιγμή οι λίστες και οι συνδιασμοί στρατών που μπορεί να έχει κάποιος παίχτης είναι, αν όχι άπειρες, πάρα μα πάρα μα πάρα πολλές. Δεν υπάρχει άλλο παιχνίδι αυτή τη στιγμή που να σου δίνει τόσες πολλές επιλογές. Η αληθεια είναι ότι κάποιες λίστες αυτήν την στιγμή είναι αρκετά δυνατές και σε ένα τουρνουά θα μπορούσε να κερδίσει 7 από τις 10 αντίπαλες λίστες, χωρις αυτό βέβαια να σημαίνει ότι είναι auto win. Αν δεν αξιοποιήσεις σωστά τις μονάδες σου μπορεί να διασυρθείς χωρίς να το καταλάβεις. Από την στιγμή που όπως είπες δεν είναι ανταγωνιστικός μπορείς απλά να επιλέξεις το στρατό που σαρέσει βάση fluff ή οπτικά και να παίξεις. Βέβαια το ανταγωνιστικός στην Ελλάδα το έχουμε παρεξηγήσει λίγο, δεν έχει κακή έννοια και ίσα ίσα που σε κάνει καλύτερο σε ότι κάνεις. Δεν νομίζω να παίζει κανείς τάβλι και να θέλει να χάσει. Έχω δει πούλια και ζάρια να φεύγουν στις παραλίες και να κάνουν μακροβούτια πολλές φορές. Αυτά από εμένα και μην αγχώνεσε. Ότι και να πάρεις θα παίζει στο τραπέζι αρκει να το παίξεις σωστά. Σίγουρα κάποιες μονάδες είναι πιο δυνατές από κάποιες άλλες και λογικό είναι αυτό.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Blood Guzzler
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 2472
Ηλικία : 26
Τόπος : Κορυδαλλός
Currently Playing : Tyranids, Blood Angels, Necrons, Orks, Chaos SM
Registration date : 08/02/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: σκεψεις και ερωτηματα   Δευ 16 Φεβ 2015, 12:24

Κοιταξε να δεις, οπως ειπε και ο φιλος Krikol το θεμα " ανταγωνιστικο" το εχουμε παρεξηγησει. Δυστυχως εχει επικρατησει σε πολλους η νοοτροπια του netlisting, η αρρωστη λογικη των αμερικανων παικτων ( κυριως) που δεν ρισκαρουν να δοκιμασουν πραγματα αλλα σπαμμαρουν ολοι μια λιστα η οποια κερδισε διακριση( χαρακτηριστικο παραδειγμα λιστες Eldar με 5 serpents 3 wraithknights ή παλαιοτερα το ιδιο copypaste Grey Knight με 3 Dreadnoughts και razorbacks).

Το ζητημα ειναι πως, κατα πασα πιθανοτητα, ασχετα με το αν παιζουμε ανταγωνιστικα ή οχι, δεν παιζουμε για να παμε στο Nova Open ή στο Adepticon. Παιζουμε σε τουρνουα με 12-20 ατομα, οι περισσοτεροι απο τους οποιους εχουν ερθει για να παιξουν χαλαρα και να περασουν ομορφα την Κυριακη τους κανοντας κατι διασκεδαστικο και ποιοτικο. Δεν θα σου ερθει απεναντι ο ανεραστος καφρος που εχει κατεβασει την σαπιλα της εβδομαδας για να παρει 1η θεση και να νιωσει αντρακι. Τετοιες καταστασεις ειναι σχετικα απιθανο να δεις σε τουρνουα στην Ελλαδα.
Συνεπως, γνωμη μου ειναι να αφησουμε τις γκρινιες κατα μερος και να δουμε πως παιζεται πραγματικα το 40κ και οχι το πως παιζουν το εκαστοτε metagame στο εξωτερικο. Να παιζεις ενα συνδιασμο αυτου που γουσταρεις με καποια πραγματα solid που διευκολυνουν τη νικη. Αλλα πανω απ' ολα, αν εχεις εμπειρια του στρατου και τις λιστας σου!.Πραγματικα, ποσοι παικτες Ελληνες, που εφτιαξαν στρατο και συντομα τον παρατησαν, ειχαν παιξει σωστα τη λιστα τους; Ποσοι ηξεραν να παιζουν 40κ; Ειναι πραγματικα πολυ ευκολο, μετα απο μια ηττα, αντι να κατσεις να σκεφτεις τι φταιει και τι κανεις ΕΣΥ λαθος, αντ' αυτου να λες πως το 40κ ειναι ενα παιχνιδι χωρις balance και εχει μια εταιρια που τα κανει ολα για τα λεφτα. Sometimes it's not the car, it's the driver. Cool

Αυτη ειναι η προσωπικη μου αποψη, οπως ειπα, θα πρεπει να αφησουμε την πρεμουρα πως σε καθε τουρνουα που παμε ειναι σαν να κατεβαινουμε ναυλωμενοι Adepticon. Το 40κ ειναι παιχνιδι στρατηγικης, οχι παιχνιδι λιστας. Αν ο εκαστοτε ξενερωμενος παικτης σφαλει στη στρατηγικη του, τοτε θα καταληξει να του φταιει ακομα και το balance στο σκακι. Basketball

_________________


Proud Captain of ETC:Team Greece 40k 2011
1st ICT Best Painted Army Award
7th ICT Best Painted Army Award
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://stefoserpent.deviantart.com/
Nireas
Spamlord
Spamlord
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1296
Ηλικία : 26
Currently Playing : Chaos space marines, Dark angels, Adeptus Mechanicum
Registration date : 10/03/2013

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: σκεψεις και ερωτηματα   Δευ 16 Φεβ 2015, 15:18

Παντως η δικια μου γκρινια δεν ειναι του τυπου με δερνουν και κλαιω ειναι οτι θελω να παιξω το deathwing assault μου και παντα γινεται overcosted.

Blood guzzler μπανερακι σε command squad με land raider kai 4++ ειναι auto include οπως ειπες απλα μετα παιζω με επιλογες.. Ποτε δεν θα αγαπησω τα μηχανακια Razz
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Blood Guzzler
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 2472
Ηλικία : 26
Τόπος : Κορυδαλλός
Currently Playing : Tyranids, Blood Angels, Necrons, Orks, Chaos SM
Registration date : 08/02/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: σκεψεις και ερωτηματα   Δευ 16 Φεβ 2015, 15:28

Παντως μια μοναδα termies με belial και χωμενα melta/heavy flamers δεν ειναι ασχημο. Το εχω δοκιμασει και δεν μου φανηκε ασχημο, μπουκωνει τον αντιπαλο και τον αναγκαζει να ασχοληθει με πολλα πραγματα αυτοχρονα.

_________________


Proud Captain of ETC:Team Greece 40k 2011
1st ICT Best Painted Army Award
7th ICT Best Painted Army Award
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://stefoserpent.deviantart.com/
Nireas
Spamlord
Spamlord
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1296
Ηλικία : 26
Currently Playing : Chaos space marines, Dark angels, Adeptus Mechanicum
Registration date : 10/03/2013

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: σκεψεις και ερωτηματα   Δευ 16 Φεβ 2015, 15:31

Αυτο που χρειαζονται οι terminators ειναι να παρουν δευτερο wound και θα ειμαι χαρουμενος με τους dark angels μου στο ιδιο κοστος που ειναι τωρα. Το δοκιμασα αυτο που λες ειναι ομως one trick pony..
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
σκεψεις και ερωτηματα
Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Greek Wargaming Forum :: Warhammer 40K :: Warhammer 40K General Discussion-
Μετάβαση σε: