The Forum of Greek Wargamers
 
ΦόρουμΗμερολόγιοΣυχνές ΕρωτήσειςΑναζήτησηΚατάλογος ΜελώνΟμάδες ΜελώνΕγγραφήΣύνδεση
Πρόσφατα Θέματα
» WTS Big Tau Army ΝΕΑ ΤΙΜΗ 350
από doomsday Χθες στις 22:06

» Πόσα Post άραγε
από Nireas Τετ 20 Ιουν 2018, 11:00

» T’au Army Bundle
από geon88 Τρι 19 Ιουν 2018, 21:04

» WTB-Airbrush
από vangouras Τετ 13 Ιουν 2018, 21:43

» WTT- CSM for BA, Orks or SM
από vangouras Τετ 13 Ιουν 2018, 14:54

Blog Feeds
Ιούνιος 2018
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
ΗμερολόγιοΗμερολόγιο
This web site is completely unofficial and in no way endorsed by Games Workshop Limited. 40k, Adeptus Astartes, Battlefleet Gothic, Black Flame, Black Library, the Black Library logo, BL Publishing, Blood Angels, Bloodquest, Blood Bowl, the Blood Bowl logo, The Blood Bowl Spike Device, Cadian, Catachan, Chaos, the Chaos device, the Chaos logo, Citadel, Citadel Device, Cityfight, City of the Damned, Codex, Daemonhunters, Dark Angels, Darkblade, Dark Eldar, Dark Future, Dawn of War, the Double-Headed/Imperial Eagle device, 'Eavy Metal, Eldar, Eldar symbol devices, Epic, Eye of Terror, Fanatic, the Fanatic logo, the Fanatic II logo, Fire Warrior, the Fire Warrior logo, Forge World, Games Workshop, Games Workshop logo, Genestealer, Golden Demon, Gorkamorka, Great Unclean One, GW, GWI, the GWI logo, the Hammer of Sigmar logo, Horned Rat logo, Inferno, Inquisitor, the Inquisitor logo, the Inquisitor device, Inquisitor:Conspiracies, Keeper of Secrets, Khemri, Khorne, the Khorne logo, Kroot, Lord of Change, Marauder, Mordheim, the Mordheim logo, Necromunda, Necromunda stencil logo, Necromunda Plate logo, Necron, Nurgle, the Nurgle logo, Ork, Ork skull devices, Sisters of Battle, Skaven, the Skaven symbol devices, Slaanesh, the Slaanesh logo, Space Hulk, Space Marine, Space Marine chapters, Space Marine chapter logos, Talisman, Tau, the Tau caste designations, Tomb Kings, Trio of Warriors, Twin Tailed Comet Logo, Tyranid, Tyrannid, Tzeentch, the Tzeentch logo, Ultramarines, Warhammer, Warhammer Historical, Warhammer Online, Warhammer 40k Device, Warhammer World logo, Warmaster, White Dwarf, the White Dwarf logo, and all associated marks, names, races, race insignia, characters, vehicles, locations, units, illustrations and images from the Blood Bowl game, the Warhammer world, the Talisaman world, and the Warhammer 40,000 universe are either ®, TM and/or © Copyright Games Workshop Ltd 2000-2007, variably registered in the UK and other countries around the world. Used without permission. No challenge to their status intended. All Rights Reserved to their respective owners.

Μοιραστείτε | 
 

 Διδασκοντας NEW METAGAME.

Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
Blood Guzzler
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 2470
Ηλικία : 25
Τόπος : Κορυδαλλός
Currently Playing : Tyranids, Blood Angels, Necrons, Orks, Chaos SM
Registration date : 08/02/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Κυρ 29 Ιουν 2014, 19:38

¨Επειδη εγραψα πριν απο λιγο πως " το 40κ πεθανε στην 6η, 2 χρονια μετα το κουφαρι σταματησε να βρωμαει και ο κοσμος σταματησε πλεον να ασχολειται", και επειδη θελω παντα να αιτιολογω τις δηλωσεις μου, δινω την εξης λιστα, στην οποια συνοψιζονται καποια απο τα χειροτερα κομματια που κανουν σκατενια την νεα εκδοση και τις ΜΠΕΚΡΗΛΕΣ που βλεπουμε πλεον στο ανταγωνιστικο παιχνιδι:

Παράθεση :

CAD- Grey Knights

HQ
Corteaz

Troops
2x Acolytes, 1 Psyker, 1 Razorback with TLHB + psybolt dakka
2x Acolytes, 1 Psyker, 1 Razorback with TLHB + psybolt dakka
2x Acolytes, 1 Psyker, 1 Razorback with TLHB + psybolt dakka
2x Acolytes, 1 Psyker, 1 Razorback with TLHB + psybolt dakka
2x Acolytes, 1 Psyker, 1 Razorback with TLHB + psybolt dakka
2x Acolytes, 1 Psyker, 1 Razorback with TLHB + psybolt dakka

Heavy Support

Land Raider Crusader, Psybolt Dakka, MM
Land Raider Crusader, Psybolt Dakka, MM

Allied Detachment- Dark Angels

Librarin wth PFG
Techmarine wth Pfg

5 Scouts wt Snipers

Inquitorial Detachment

HQ
1 Ordo Xenos Inquisitor, 3 Servo Skulls

Elites

5 Crusaders, 5 DK Assassins, 1 Psyker, 1 Munistorum Priest
5 Crusaders, 5 DK Assassins, 1 Psyker, 1 Munistorum Priest

ΟΟΟΟΟλα αυτα μαζι..... = 1687pts, σου χαριζω τους υπολοιπους μεχρι 1850 γιατι ειμαι αδερφος.

Τι εχουμε εδω;

Ενα καρο οχηματα της φτηνιας ( razorspam) με str6 βολες, 3++ invulrnerable ( για να μην ειναι κοτομπουκιτσες του Tau/Necron), και πολυ dakka και ανικητες μοναδες assault.

Ολα τα οχηματα παιρνουν 4++ απο τους 2 DA characters που κανουν freeride στα GK crusaders.
Τα gk οχηματα εχουν ΟΛΑ ΑΥΤΟΜΑΤΑ το power για +1 στο invu, αρα 3++ across the board
Οι melee μοναδες εχουν 3++ απο τους crusaders, μεγαλη πιθανοτητα να παει 2++ αμα ερθει το blessing στους χαρακτηρες, αλλα ουτως ή αλλως, το invu παει re-roll στο melee απο το buff του priest...

Και σαν να μην φταναν ολα αυτα, εχεις και 8 psykers των 10 ποντων στα οχηματα να παιρνουν malefic daemonology και να κανουν οργιο επικλησεων στις σκοτεινες δυναμεις.....σε λιστα καθαρα IMPERIUM BASED.

Νομιζω πως ειναι πασιφανες οτι μιλαμε για αδιανοητα σπασμενη λιστα, μια λιστα που κανει το razorback να αντεχει σαν land raider και το land raider σαν τιτανα....μια λιστα που κατεβαζει 20 warp charges + d6 ΚΑΙ μπορει να βγαλει  περισσοτερα με τα malefic και να δεις ξαφνικα και 3 Lord of Change να παιζουν texas hold'em με corteaz και να καταθετουν καλτσες.

Η λιστα στο σχεδιασμο εχει εμπνευστει απο αντιστοιχη του kirby, οι λεπτομερειες ειναι δικες μου βεβαια, αλλα ειμαι σιγουρος οτι οι ανταγωνιστικοι της παρεας την εχουν ηδη μυριστει απο καιρο.... Αυτη ειναι η 7η εκδοση κυριοι....enjoy.

_________________


Proud Captain of ETC:Team Greece 40k 2011
1st ICT Best Painted Army Award
7th ICT Best Painted Army Award
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://stefoserpent.deviantart.com/ Συνδεδεμένος
mandragora
Admin
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 2542
Registration date : 11/03/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Κυρ 29 Ιουν 2014, 19:51

Psykers from Codex: Grey Knights can manifest Sanctic powers as they would any
other psychic power, but they cannot generate Malefic powers at all.

Και νομίζω ότι πιάνεις κανονικά και τους μικρούληδες. Οπότε δεν έχεις summoning. Όχι βέβαια ότι αλλάζει πολλά γιατί με τόσα ζάρια και shooting παπάρια summoning θα κάνεις ο daemon από απέναντι.

_________________
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Blood Guzzler
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 2470
Ηλικία : 25
Τόπος : Κορυδαλλός
Currently Playing : Tyranids, Blood Angels, Necrons, Orks, Chaos SM
Registration date : 08/02/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Κυρ 29 Ιουν 2014, 19:55

ΜΜΜ σωστο αυτο...οποτε εκει δινεις santic και... ΠΑΣ ΓΙΑ D VORTEX.

Επειδη μου τη μπαινεις θα δωσω malefic στους psykers του inquisition και σε κανα extra psyker που θα χωσω μεσα με τους ποντους που περισσευουν.

_________________


Proud Captain of ETC:Team Greece 40k 2011
1st ICT Best Painted Army Award
7th ICT Best Painted Army Award
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://stefoserpent.deviantart.com/ Συνδεδεμένος
Nireas
Spamlord
Spamlord
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1293
Ηλικία : 25
Currently Playing : Chaos space marines, Dark angels, Adeptus Mechanicum
Registration date : 10/03/2013

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Κυρ 29 Ιουν 2014, 20:03

Και γτ να παιξεις τετοια λιστα ακριβως στην ελλαδα ρε guzzler? Εδω δεν ειμαστε adepticon..
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
mandragora
Admin
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 2542
Registration date : 11/03/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Κυρ 29 Ιουν 2014, 20:03

Εγώ θα σε αφήσω να βάλεις του genestealers σε battewagon. Ψήσου.

_________________
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Blood Guzzler
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 2470
Ηλικία : 25
Τόπος : Κορυδαλλός
Currently Playing : Tyranids, Blood Angels, Necrons, Orks, Chaos SM
Registration date : 08/02/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Κυρ 29 Ιουν 2014, 20:08

Μα....δεν επιτρεπεται να βαλεις 'stelers σε wagons...

Ενω η παραπανω λιστα ειναι 100% Legit.

Νιρεα, θα την παιξεις γιατι:
1. αν θεωρεις τον εαυτο σου ανταγωνιστικο παικτη θα υϊοθετησεις το πιο δυνατο combo καθε φορα στο παιχνιδι
2. Γιατι η εταιρια στο επιτρεπει, οσο επιτρεπει την υπαρξη Mandrakes με τους κανονες του
3. Γιατι το καλο με αυτα τα παιχνιδια ειναι να εξερευνας τις δυνατοτητες τους.
4. Γιατι πλεον το παιχνιδι ειναι για γελια. Θα ηταν πιο ανταγωνιστικο και απολαυτικο αν στρωναμε χαλακι σε παιδικο δωματιο και να καναμε αναπαρασταση μαχης με ηχους καμωμενους με το στομα και χαβαλετζιδικο wrestling σε κρεββατια-κουκετες αντι να περιμενουμε σαπια FAQs να διευκρινηζουν κενα κανονων.

_________________


Proud Captain of ETC:Team Greece 40k 2011
1st ICT Best Painted Army Award
7th ICT Best Painted Army Award
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://stefoserpent.deviantart.com/ Συνδεδεμένος
Nireas
Spamlord
Spamlord
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1293
Ηλικία : 25
Currently Playing : Chaos space marines, Dark angels, Adeptus Mechanicum
Registration date : 10/03/2013

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Κυρ 29 Ιουν 2014, 20:18

Εγω δεν θα επαιζα παντως τετοιο αντιπαλο εκτος και αν ειναι τουρνουα που και εκει αναγκαστηκα γτ πληρωσα συμμετοχη. Προτιμω semi competitive-fluffy παρα αυτο το εκτρωμα..
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
kyrgkikas
Spamlord
Spamlord
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1030
Ηλικία : 40
Τόπος : Χανια
Currently Playing : WarHammer 40k και WFBS
Registration date : 01/01/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Κυρ 29 Ιουν 2014, 20:26

Blood μην με παρεξηγησεις σε παρακαλω αλλα εισαι ο μονος (μαζι με τον Dreal)που ποσταρει ακομα λιστες...

Το παιχνιδακι μας ειναι σε κακη κατασταση!Μια τετοια λιστα ΔΕΝ προκειτε να το βοηθησει!

Παικτες οι οποιοι παιζουν με τετοιες λιστες θα βρεθουν (...εαν δε βρεθηκαν ηδη) πολυ συντομα να βλεπουν τα μοντελα τους στα ραφια και να ψαχνουν νεο παιχνιδακι!!!Τουρνουα γινονται με το σταγονομετρο!Αξιζει να παιζεις τα 1-2 τουρνουα το μηνα(δηλαδη 3-6 μαχες).Εαν ναι για ποσο νομιζεις οτι θα γινονται ακομα οταν ο λιγοστος κοσμος που στηριζει το παιχνιδακι μας βαρεθει να σκαει 400 με 500 ευρω καθε φορα που θα βγαινει ενα νεο Codex?

Η μονη λυση πλεων ειναι να παιζουμε με σκοπο να περασουμε καλα και οχι για να σπαμε ο ενας τα νευρα του αλλου. Ειλικρινα εαν με επερνες τηλεφωνο να παιξουμε και μου κατεβαζες αυτο το εκτρωμα θα σου εδινα αμεσως το χερι ,θα μαζευα τα μοντελα μου και θα εκανα φραγη στο τηλεφωνο σου.Επισης θα σε εκανα block/Delete (αλλα οχι report) στο Facebook. Σε τουρνουα δεν ξαναερχομαι οποτε τετοια πραγματα δεν θα τα ξαναζησω.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Blood Guzzler
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 2470
Ηλικία : 25
Τόπος : Κορυδαλλός
Currently Playing : Tyranids, Blood Angels, Necrons, Orks, Chaos SM
Registration date : 08/02/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Κυρ 29 Ιουν 2014, 23:48

Συμφωνω απολυτα μαζι σου. Τη λιστα δεν την ποσταρα ουτε για να δωσω ιδεες σε κανενα, ουτε για να δωσω παραδειγμα για σχεδιασμο κτλ. Την ποσταρα απλα για να δειξω τι αηδιες ειναι δυνατον να κατεβασεις με αυτο το απαραδεκτο συστημα " no restrictions" που επικρατει στην 7η.

Το παιχνιδι ειναι οντως σε πολυ ασχημη κατασταση και οπως ειπα ηδη, το βλεπω να καταληγει κατι underground οπως το DnD, που θα παιζεται απο παρεες 4-5 ατομων στη καλητερη. Οπως ελεγε και ο Stelek, θα καταληξουμε τοσο γραφικοι οσο ο μοντελισμος αμαξοστοιχιων...

Οσο για το " παιζουμε και περναμε καλα"...νομιζω οτι υπαρχουν πολυ καλητερα παιχνιδια για να διασκεδασεις τον χρονο σου, αντι να κοιτας πως θα βαλεις λιγη αξιοπρεπεια σε ενα παιχνιδι με τοσο ξεφτιλισμενο core rules system.

_________________


Proud Captain of ETC:Team Greece 40k 2011
1st ICT Best Painted Army Award
7th ICT Best Painted Army Award
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://stefoserpent.deviantart.com/ Συνδεδεμένος
theodddore
Hero
Hero
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 929
Ηλικία : 24
Τόπος : Nowhere
Currently Playing : Warmachine trollbloods , Warhammer Bretonnia , Chaos space marines
Registration date : 30/05/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Δευ 30 Ιουν 2014, 00:46

Οκ το παιχνίδι έχει γίνει πια τραγικό όσο αναφορά το competitive κομμάτι , αλλά παραμένει ένα παιχνίδι με άπειρο fluf ενώ επίσης πολλοί από εδώ μέσα έχουν μεγαλώσει με αυτό. Εμένα τα άλλα games με κάνουν να βαριέμαι και δεν με πωρώνουν με το story τους. Οκ το κράξαμε το warhammer , αλλά τι να κάνουμε έτσι είναι. Το παιχνίδι η εταιρία δεν το έβγαζε ποτέ απ'όσο έχω καταλάβει για να είναι ανταγωνιστικό , αν και εκμεταλεύτικαν πολύ τους ανταγωνιστικούς παίχτες με codex supplements και γενικά με την ανάγκη των συνεχών αγορών. Το θέμα είναι ο καθένας πως θα χρησιμοποιήσει αυτά που του προσφέρει η εταιρία , θα έχει την όρεξη να παίξει με το φιλαράκι του για την πλάκα του ή θα πάει να βγάλει το κόμπλεξ του επειδή θέλει να νικήσει , αν ανήκει στην δεύτερη κατηγορία σύντομα δεν θα βρίσκει παίχτες για να παίξει. Η αλήθεια είναι ότι το community έχει μειωθεί , το 80% των ποστ στο foroum αφορούν καθαρά αγγελίες , εγώ όσες φορές ανεβάζω καμιά λίστα έχω απαντήσεις από 2-3 άτομα το max , θυμάμαι όταν είχα πρωτοξεκινήσει ήταν πολύ περισσότερα. Το να κράζουμε συνέχεια την εταιρία ή το παιχνίδι κατά την γνώμη μου δεν βοηθάει , θέλετε ανταγωνιστικό παιχνίδι , ναι θα πρέπει να το φτιάξουμε μόνοι μας , με etc η δικά μας restrictions , η ίδια η εταιρία το εγκρίνει και το θεωρεί σωστό , είναι λάθος να το κάνουμε επειδή κανονικά είναι δουλεία της εταιρίας? Ίσως αλλά είναι το παιχνίδι που πολλοί από εδώ μέσα γουστάρουμε και πιστεύω αξίζει να σωθεί . Και κάτι τελευταίο , αυτό το περί competitive και νίκης στα τουρνουά εγώ ποτέ δεν το κατάλαβα , βασικά μία πολύ βασική ιδέα του τουρνουά είναι να παίξεις μαχούλες με άτομα πέρα από τους φίλους σου , ούτε κανένα super ουαου σπορ είναι ούτε καμία απίστευτη δόξα να νικίσεις σε ένα τουρνουα σε ένα παιχνίδι με στρατιωτάκια στην τελική. Συγνώμη αλλά το ίδιο το community έχει μία ευθύνη την στιγμή που προσπαθεί να εκμεταλλευθεί κάθε σπασμένο πράγμα στο παιχνίδι , οκ θες να νικήσεις , προσπάθισε με μία semi-competitive list να έχει και ενδιαφέρον , να έχει ένα chalenge.
Συγνώμη για το long post καθώς και συγνώμη αν πρόσβαλα κάποιον , γενικά αυτή είναι η άποψή μου , το παιχνίδι αξίζει για υπερβολικά πολλούς λόγους , fluf , miniatures και fun , και ναι με λίγα house rules μια χαρά competitive αρκεί οι δύο αντίπαλοι να δείχνουν κάποια κατανόηση και να μην πάνε μόνο για την νίκη.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
mandragora
Admin
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 2542
Registration date : 11/03/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Δευ 30 Ιουν 2014, 01:27

Νταξ αυτό για το fluff μην το συζητήσουμε άλλο, γιατί έχει αρχίσει και μπάζει λίγο η ιστορία...  Razz 


_________________
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
robomarine
Mercenary
Mercenary


Αριθμός μηνυμάτων : 21
Registration date : 21/11/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Δευ 30 Ιουν 2014, 02:12

Είναι δικό σου θέμα αν θες να βάλεις στράτους που fluffwise δεν σου κάθετε καλά. Αυτή είναι η νοοτροπία αυτών που θέλουν να νικήσουν με κάθε μέσω και θα βάλουν ότι πιο σπασμένο μπορούν από κάθε στρατό, δεν μας φτέει ο matt ward ούτε η GW αλλά το κλούβιο μας κεφάλι, για όλες τις σπασμοδίες που αναφέρετε. Φτιάξτε λίστες που σας αρέσουν και παίξτε, βάλτε και lord of wars, 40000 χρόνια στο μέλον είναι, αν δεν υπάρχουν καταστροφικές μηχανές τότε τι κάνουμε παίζουμε με τα ξύλινα σπαθιά μας; πέξτε και μεγάλες μάχε πάνω από 1850 και δώστε και ένα σενάριο στις μάχες σας και ευχαριστηθείτε το παιχνίδι.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
mandragora
Admin
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 2542
Registration date : 11/03/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Δευ 30 Ιουν 2014, 02:36

Πρώτα απ'όλα το fluff ακόμα και αν δεν το σκίσει ο ΧΨ παίκτης το γαμάει μόνη της η GW και η εικόνα παραπάνω είναι το πλέον τρανταχτό παράδειγμα. (by the way οι dark eldar βάσει παραδοσιακού fluff δεν έχουν τιτάνα).

Πέρα από αυτό όμως θα ήθελα να ρωτήσω το εξής. Αν εμένα μου αρέσουν τα άπειρα broadsides + riptides επειδή τη βρίσκω με ότι μοιάζει σε πλυντήριο ή οι Daemons που σαμονάρουν αβέρτα γιατί γουστάρω τον τρίτο Εξορκιστή (να σημειωθεί ότι και τα 2 είναι τίγκα fluffy καταστάσεις), γιατί πρέπει να χαρακτηριστώ σπασμένος και WAΑC;

_________________
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Laskoulas
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 15580
Ηλικία : 41
Τόπος : "The God of War hates those who hesitate."
Registration date : 27/08/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Δευ 30 Ιουν 2014, 03:29

mandragora έγραψε:
γιατί πρέπει να χαρακτηριστώ σπασμένος και WAΑC;

Γιατι Μπορουμε ...
Razz 
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
mandragora
Admin
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 2542
Registration date : 11/03/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Δευ 30 Ιουν 2014, 04:42

Laskoulas έγραψε:
mandragora έγραψε:
γιατί πρέπει να χαρακτηριστώ σπασμένος και WAΑC;

Γιατι Μπορουμε ...
Razz 

Αν δεν ξέρεις ποδήλατο κοίτα να μάθεις. 300χλμ είναι αυτά.  Razz 

_________________
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
theodddore
Hero
Hero
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 929
Ηλικία : 24
Τόπος : Nowhere
Currently Playing : Warmachine trollbloods , Warhammer Bretonnia , Chaos space marines
Registration date : 30/05/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Δευ 30 Ιουν 2014, 10:47

Το θέμα με τους κανόνες που κράζετε πχ unbound ή allies matrix , ως ένα βαθμό δημιουργήθηκαν για να μπορεί ο καθένας όταν παίζει μια μαχούλα narrative να βάζει αυτό που θέλει χωρίς να τον πρίζει ο άλλος οοο μ@λ@κ@ αυτό δεν παίζει θα πάμε με τους κανόνες. Το fluf θέλετε δεν θέλετε είναι πολύ καλό , deep , με άπειρο κόσμο ιστορίες κτλ. Τώρα το όλο θέμα είναι το εξής , παίζετε 40k , επειδή γουστάρετε το fluf , τα μοντέλα η γενικά το dark future , τότε ναι είναι το παιχνίδι για εσάς , αν γουστάρετε μόνο competitive υπάρχουν πολλά competitive games εκεί έξω , αφήστε το warhammer στο ράφι (μην το πουλήσετε γιατί μπορεί να επανέλθει και έτσι κι αλλιώς για πενταροδεκάρες φεύγει) και αρχίστε κάτι άλλο. Η διαμαρτυρία στο ίντερνετ πιστεύω κακό κάνει στο community και αποθαρρύνει νέους παίχτες να αρχίσουν και να γουστάρουν! Ο καλύτερος τρόπος να πάρει το γράμμα η gw είναι να μην αγοράζετε προϊόντα της , κάτι που ήδη κάνει ο πιο πολύς κόσμος , άμα καταλάβουν τι πάει λάθος και το διορθώσουν έχει καλός , αλλιώς απλά το παιχνίδι θα μειωθεί σε μέγεθος.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Asarnil the Dragonlord
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 13942
Τόπος : 3ος πλανητης απο Ηλιο
Currently Playing : Warhammer Fantasy, Nicknames
Registration date : 15/09/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Δευ 30 Ιουν 2014, 12:44

Σαν συνηγορο; του Διαβολου που ειμαι :Ρ θα πω τα εξης:

Οταν ξεκινας ενα παιχνιδι τοτε μετρανε πολλα πραγματα. Το φλαφ του, τα μοντελα του, ακομα και ενα καλογραμμενο armybbok/codex  σε τραβαει και ισως σε κραταει και κοντα στο game. Ειδικα αν εχεις και 2-3 γνωστους που επισης τους αρεσει , τοτε απλα αγοραζεις μοντελα που σου αρεσουν, τα κολλας, τα χαζοβαφεις, και παιζεις με τον κολλητο σου.
αυτο ειναι το καθαρα χομπιστικο μερος ενος strategy game.
Προφανως αν δεν θελεις να πας ενα παραπανω βημα, αν δεν θελεις να αντιμετωπισεις ενα νεο αντιπαλο. Ενα καινουργιο στρατο. Ενα πιο δυνατο παιχτη. Να δεις πως ειναι το ανταγωνιστικο μερος ενος τετοιου παιχνιδιου δεν ειναι κατι ουτε το καλο ουτε το κακο.
Ομως...αν δεν σε νοιαζει να πας στο επομενο επιπεδο, τοτε θεωρω πως το να το υπερασπιζεσαι (την προσωπικη σου επιλογη δλδ για μη ανταγωνιστικο παιχνιδι) σε ενα διαδικτυακο φορουμ, ειναι εν μερει ακυρο. Εκτος και αν βλεπεις το φορουμ σαν την Χρυση Ευκαιρια για να αγορασεις ξεπουλησεις ενα στρατο.
Απο τις αλλαγες που εχω μαθει για τη νεα εκδοση, θα ελεγα πως ειναι καθαρα θεμα των παικτων που ασχολουνται αν θελουν να το φτιαξουν ή να το αφησουν ως εχει. Εμενα παντως μου φανηκαν ενδιαφερουσες. Και no offence για το 40Κ, ενταξει και στην προηγουμενη εκδοση, το να εξαφανιζεις μια μοναδα ή εναν στρατο σε 2 γυρους επειδη ο ενας στρατος δεν ειχε να κανει τιποτα, sorry δεν μπορω να το υποστηριξω. Ισα ισα που το να φτιαχνει καποιος λιστες με allies ειναι πιο φλαφ για καποιον που δεν θελει να βγει στον ανταγωνισμο. Πχ μου αρεσει αυτη η μοναδα μοντελιστικα. Και αυτη. Και αυτη. Ναι αλλα ειναι απο 2 διαφορετικα codex. Οκ, βαλτα κ παιξε με τον κολλητο σου.
Στο ανταγωνιστικο μερος τωρα, ειναι απλα θεμα αν θελει καποιος να περιορισει τις επιλογες που δημιουργουν matchups χωρις νοημα. Στα τουρνουα μεγαλου ανταγωνισμου, προφανως και θα υπαρχουν. Στα τουρνουα μικροτερου ανταγωνισμου, εγω απλα θα περιοριζα τους ποντους στο 1000. Για να μην υπαρχει σπαμ στην καφριλα που μπορει να κατεβασει καποιος. Ή θα ειχα καταταξη βαθμολογιας ως εξης: Αν καποιος παιζει εναν στρατο με allies ακομα και 5-0 να ηταν σε ενα τουρνουα 5 μαχων ΔΕΝ θα μπορουσε να εχει παραπανω θεση απο τον καλυτερο παικτη (πχ 3-2) που παιζει τον ιδιο στρατο χωρις allies. Με αυτο τον τροπο ολοι μπορουν να αισθανονται ανετα. Και να μην υπαρχουν γκρινιες.

ΥΓ
Εγω περιμενω πως και πως να εχει επισημα allies και η 9η του Fantasy!!!!! Smile))))
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Blood Guzzler
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 2470
Ηλικία : 25
Τόπος : Κορυδαλλός
Currently Playing : Tyranids, Blood Angels, Necrons, Orks, Chaos SM
Registration date : 08/02/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Δευ 30 Ιουν 2014, 13:58

Νομιζω οτι ολοι μαζι τελικα καπου συγκλινουμε απλα κολλαμε σε λεπτομερειες...χωρις να θελω να επαλαμβανω πραγματα που εχουν ειπωθει, γραφω μερικες προχειρες σκεψεις:

Προσωπικη μου γνωμη ειναι πως η εταιρια εχει ενα πολυ δικο της, συγκεκριμενο πλανο στο μυαλο, το οποιο  ελαχιστοι απο τη κοινοτητα γουσταρουν. Η ιδεα αυτη ειναι " παιξε οτιδηποτε θες, no restrictions" κτλ κτλ ( στην ουσια, αγορασε τα παντα)... ενω ταυτοχρονα με τα releases που κανει και το power creep που βγαινει, ουσιαστικα αναγκαζει τους παικτες να παιζουν πολυ συγκεκριμενα πραγματα, αν θελουν να απολαμβανουν την εμπειρια του παιχνιδιου.

Περαν του power creep, ειναι αστειο το ποσο αυθαιρετα γινεται η δημιουργια και κοστολογιση μοναδων στο παιχνιδι...παρτε για παραδειγμα το Tyranid Trygon και το Tau Riptide. Ιδιοι ποντοι, ιδια φαση " big kit"....αλλα μεχρι εκει.....ενα ork big gun κανει 18 ποντους, ενω ενας Tyranid warrior 35....αστεια πραγματα. Και φυσικα θα μου πειτε οτι αυτο ειναι το κερασακι στη τουρτα, true....

Οπότε εχεις μια εταιρια η οποια φασκει και αντιφασκει μεσα απο τα ιδια της τα releases, βλεπεις οτι κανει ανειπωτες γκαφες την μια μετα την αλλη και ενω προσπαθουν να αλλαξουν καπως το σκηνικο ( βλεπε release 7ης) , τελικα παντα αποτυγχανουν γιατι οι δικες τους προτεραιοτητες ειναι εκ διαμετρου αντιθετες με τις προσδοκιες των πελατων της.
Αυτη τη στιγμη η GW εχει φτασει σε ενα σημειο, να ειναι απο τις λιγες εταιριες που αγνοει επιδεικτικα το κοινο της και που δεν προσφερει τιποτα αλλο περα απο καλοφτιαγμενες μινιατουρες. Ειλικρινα πιστευω, οτι το 60-70% των παικτων που παιζουν ακομα, το κανουν απο εγωϊσμο, γιατι δεν θελουν να βαλουν 6 στρατους στον πατο τους και να πανε παρακατω. Οι υπολοιποι ειναι παικτες χαλαροι, ειτε νεοι στο παιχνιδι ειτε veterans που παιζουν παιχνιδια μονο μεταξυ τους κτλ κτλ.

Οπως και να χει, πλεον βλεπω πολυ λιγοτερο κοσμο ( και εγχωριο και εξωτερικου) που να ασχολειται με το χομπυ, πολυ λιγοτερα ενεργα blogs και σαφως λιγοτερα events και κοσμο που θα ψαχνει μαχες.  Sad but true.

_________________


Proud Captain of ETC:Team Greece 40k 2011
1st ICT Best Painted Army Award
7th ICT Best Painted Army Award
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://stefoserpent.deviantart.com/ Συνδεδεμένος
6+
Hero
Hero
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 634
Registration date : 19/11/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Δευ 30 Ιουν 2014, 14:57

Βλέπω την Priveteer Press να πατάει κάτω την GW... Χωρίς να κουραστεί κιόλας!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Nireas
Spamlord
Spamlord
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 1293
Ηλικία : 25
Currently Playing : Chaos space marines, Dark angels, Adeptus Mechanicum
Registration date : 10/03/2013

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Δευ 30 Ιουν 2014, 15:19

Εγω παλι βλεπω πολυ κλαψα για το τιποτα. Θεσσαλονικη και γενικα στο ιντερνετ βλεπω το χομπυ να ειναι μια χαρα.. Χαλαρωστε λιγο και παιξτε οπως σας αρεσει..
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
theodddore
Hero
Hero
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 929
Ηλικία : 24
Τόπος : Nowhere
Currently Playing : Warmachine trollbloods , Warhammer Bretonnia , Chaos space marines
Registration date : 30/05/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Δευ 30 Ιουν 2014, 15:51

Asarnil the Dragonlord έγραψε:

Προφανως αν δεν θελεις να πας ενα παραπανω βημα, αν δεν θελεις να αντιμετωπισεις ενα νεο αντιπαλο. Ενα καινουργιο στρατο. Ενα πιο δυνατο παιχτη. Να δεις πως ειναι το ανταγωνιστικο μερος ενος τετοιου παιχνιδιου δεν ειναι κατι ουτε το καλο ουτε το κακο.
Ομως...αν δεν σε νοιαζει να πας στο επομενο επιπεδο, τοτε θεωρω πως το να το υπερασπιζεσαι (την προσωπικη σου επιλογη δλδ για μη ανταγωνιστικο παιχνιδι) σε ενα διαδικτυακο φορουμ, ειναι εν μερει ακυρο. Εκτος και αν βλεπεις το φορουμ σαν την Χρυση Ευκαιρια για να αγορασεις ξεπουλησεις ενα στρατο.

Αποψή σου και δεκτή αλλά κατά εμέ μια χαρά νόημα έχει το φόρουμ greekwarhammer το λένε οχι competitive warhammer. Συγνώμη κι όλας αλλά αυτό που λες δεν βγάζει νόημα , είναι σαν να μου λες ότι οι παίχτες στο LoL που δεν είναι chalenger ή γενιοκά δεν κάνουν σοβαρή προσπάθεια να ανεβούν δεν πρέπει να μιλάνε στο internet για τo παιχνίδι (sry I was a bit offended here). Επίσης δεν μίλισα για μη ανταγωνιστικό παιχνίδι , ανταγωνιστικό στην πραγματικότητα δεν είναι να βγάζεις κάτι και να πατάς τον άλλο κάτω , είναι να νικάς ενάντια σε έναν παίχτη με ένα στρατό παρόμοιας η λίγο διαφορετικής δύναμης με την αξία σου , καθαυτή την έννοια μια χαρά ανταγωνιστικός είμαι , απλά δεν κυνηγάω την νίκη , θέλω ένα ωραίο chalenge , αυτό απλά , δεν θέλω να πάω στην Ιθάκη την διαδρομή θέλω να απολαύσω. Πάντως όσο αναφορά την εταιρία ναι συμφωνώ με τον guzzler , γενικα η εταιρία έχει όμως αρχίσει να σπάει το προσωπίο της σιγά σιγά ,αλλά οκ είναι μία αλλαγή.

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Sedekiel
Champion
Champion
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 206
Registration date : 15/10/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Δευ 30 Ιουν 2014, 19:24

Τέσπα το metagame στο 40Κ αυτό είναι όπως λέει και ο σύντροφος Blood Guzzler. Αλλά να το κρίνουμε ως σοβαρό Meta όταν υπάρχουν σοβαρά τουρνουά γύρω από ένα σοβαρό σύστημα...

Υπάρχουν και άλλα συστηματάκια αν θέλει κάποιος πιο ισορροπημένο παιχνίδι.
Warmachine και ευχάριστο και ποτέ δεν "νιώθεις" ότι σε κλέβει ο αντίπαλος.

Η GW έχει σταματήσει να πουλάει εδώ και χρόνια ισορροπημένο σύστημα/στρατούς. Πουλάει τις πιο ωραίες μινιατούρες της αγοράς και τα δύο από τα πιο όμορφα fantasy και sci-fi settings. Αυτά πουλάει...δεν την ενδιαφέρουν ούτε τα τουρνουά ούτε το ισσοροπημένο παιχνίδι.

ΠΡΟΣ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΗ ΤΗΣ ΌΜΩΣ... Η όγδοη του Fantasy καθώς και η έκτη/έβδομη του 40Κ είναι ΠΑΡΑ ΜΑ ΠΑΡΑ πολύ διασκεδαστικές.

(Προσωπικά περιμένω πως και πως την ένατη να δω πως θα είναι οι καινούριοι κανόνες για τα flyers XD)
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
KostasDiscordian
Champion
Champion
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 192
Registration date : 04/11/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Δευ 30 Ιουν 2014, 20:36

+1 στον Sedekiel ,μονο να πουλαει θελει πλεον η GW και οντως εχει τις πιο ωραιες μινιατουρες σε wargaming . Το οτι δεν την νοιαζουν τα τουρνουα φαινεται απο την μηδενικη υποστηριξη και καλυψη που εχει σε αντιθεση με την Privateer που κανει απιστευτες παρουσιασεις στα τουρνουα.Απλα ρωταω θα ηταν τοσο δυσκολο να καλυψει η GW το throne of skulls σε sites οπως το twitch και να δουμε live τα παιχνιδια ? Εκτος και αν το κανει και δεν το εχω παρει χαμπαρι.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Asarnil the Dragonlord
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 13942
Τόπος : 3ος πλανητης απο Ηλιο
Currently Playing : Warhammer Fantasy, Nicknames
Registration date : 15/09/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Τρι 01 Ιουλ 2014, 01:40

Theodore?
Δλδ όποιος φτιάχνει κ παίζει δυνατές λίστες είναι κατακριτέος; Πλάκα μου κάνεις σωστά;
 Ή μήπως νομίζεις πως αν έχουν χ άτομα την ίδια "σπασμένη" λίστα μπορούν να εξαυλωσουν τον αντίπαλο στρατό? 

Προσωπικά ο τρόπος που γίνεται πλέον το psychic μου αρέσει πάρα πολύ. Και ελπίζω να αποκτήσει κάτι ανάλογο κ το φαντασυ.

PS
8th edition whfb sux!!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
zombie2
Mercenary
Mercenary


Αριθμός μηνυμάτων : 48
Registration date : 19/07/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Διδασκοντας NEW METAGAME.   Τρι 01 Ιουλ 2014, 19:15

οχι δεν ειναι ουτε κατακριτεος ουτε κακος ουτε τπτ, αλλα αν παιζει μονο με αυτες η μαλλον με αυτη και μερικες μη ουσιαστικες αλλαγες τοτε δεν ειναι καλος αντιπαλος. Ειναι σαν να παμε να παιξουμε μπασκετ και ο ενας να ειναι σταρ του ΝΒΑ, και ολοι φιλοι να ειμαστε και να γουσταρουμε. αν μας ξευτιλιζει συνεχεια στο τελος θα παιζουμε χωρις αυτον, γιατι παιζουμε σαν παρεα φιλων για να διασκεδασουμε.( με λιγα λογια ναι 8α κανει το παιχνιδι του αλλα 8α το διαμορφωσει και λιγο στο επιπεδο των παιδιων) δεν υποδηλωνω οτι ο Asarnil τα ξευτιλιζει ολα αλλα οτι δεν ειναι φιλος σε μια παρεα που παιζουν για να διασκεδασουν. Αυτο λεω και φαινεται και απο το post. τωρα παιδια 6η 7η 8η μαγεια στρατοι και Balance ειναι κουραφεξαλα, εγω επαιξα με εναν φιλο 3000 slaneesh χωρις κανεναν αλλο θεο δαιμονες και την πρώτη φορα κερδισα και την 2η τα εχασα ολα για πλακα. Και? γουσταραμε ολοι και ειχε τρελο χαβαλε. αυτο ειναι το νοημα, ειτε φαντασυ ειτε 40Κ ο χαβαλες, η παρεα και οι φιλοι. Το warhammer ειναι απλα το χομπυ ενασχοληση αυτης της κοινωνικης ομαδας. Και τωρα haters επιτεθειτε Smile
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Διδασκοντας NEW METAGAME.
Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Greek Wargaming Forum :: Warhammer 40K :: Army lists, FAQ and Tactics-
Μετάβαση σε: