The Forum of Greek Wargamers
 
ΦόρουμΗμερολόγιοΣυχνές ΕρωτήσειςΑναζήτησηΚατάλογος ΜελώνΟμάδες ΜελώνΕγγραφήΣύνδεση
Πρόσφατα Θέματα
» AoS order alliance
από Patagos81 Χθες στις 13:14

» wts necrons
από bambam Χθες στις 11:20

» WTS Bolt Action German Army Christmass Bundle
από geon88 Δευ 03 Δεκ 2018, 15:49

» T’au Army Bundle
από geon88 Δευ 03 Δεκ 2018, 15:45

» Adeptus mechanicus / imperial knight sale
από Nireas Τετ 21 Νοε 2018, 12:40

Blog Feeds
 2018
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      
ΗμερολόγιοΗμερολόγιο
This web site is completely unofficial and in no way endorsed by Games Workshop Limited. 40k, Adeptus Astartes, Battlefleet Gothic, Black Flame, Black Library, the Black Library logo, BL Publishing, Blood Angels, Bloodquest, Blood Bowl, the Blood Bowl logo, The Blood Bowl Spike Device, Cadian, Catachan, Chaos, the Chaos device, the Chaos logo, Citadel, Citadel Device, Cityfight, City of the Damned, Codex, Daemonhunters, Dark Angels, Darkblade, Dark Eldar, Dark Future, Dawn of War, the Double-Headed/Imperial Eagle device, 'Eavy Metal, Eldar, Eldar symbol devices, Epic, Eye of Terror, Fanatic, the Fanatic logo, the Fanatic II logo, Fire Warrior, the Fire Warrior logo, Forge World, Games Workshop, Games Workshop logo, Genestealer, Golden Demon, Gorkamorka, Great Unclean One, GW, GWI, the GWI logo, the Hammer of Sigmar logo, Horned Rat logo, Inferno, Inquisitor, the Inquisitor logo, the Inquisitor device, Inquisitor:Conspiracies, Keeper of Secrets, Khemri, Khorne, the Khorne logo, Kroot, Lord of Change, Marauder, Mordheim, the Mordheim logo, Necromunda, Necromunda stencil logo, Necromunda Plate logo, Necron, Nurgle, the Nurgle logo, Ork, Ork skull devices, Sisters of Battle, Skaven, the Skaven symbol devices, Slaanesh, the Slaanesh logo, Space Hulk, Space Marine, Space Marine chapters, Space Marine chapter logos, Talisman, Tau, the Tau caste designations, Tomb Kings, Trio of Warriors, Twin Tailed Comet Logo, Tyranid, Tyrannid, Tzeentch, the Tzeentch logo, Ultramarines, Warhammer, Warhammer Historical, Warhammer Online, Warhammer 40k Device, Warhammer World logo, Warmaster, White Dwarf, the White Dwarf logo, and all associated marks, names, races, race insignia, characters, vehicles, locations, units, illustrations and images from the Blood Bowl game, the Warhammer world, the Talisaman world, and the Warhammer 40,000 universe are either ®, TM and/or © Copyright Games Workshop Ltd 2000-2007, variably registered in the UK and other countries around the world. Used without permission. No challenge to their status intended. All Rights Reserved to their respective owners.

Μοιραστείτε | 
 

 Ερώτηση για additional attacks και special attacks

Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
olethros
Champion
Champion


Αριθμός μηνυμάτων : 134
Currently Playing : Τάβλι
Registration date : 10/02/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Ερώτηση για additional attacks και special attacks   Παρ 04 Απρ 2014, 00:47

Ύστερα από μια εξευτελιστική ήττα σήμερα από τον Σωτήρη, δεν είχα παρά δύο επιλογές:
α) Να κάτσω να σκεφτώ τι πήγε στραβά, να μάθω και να βελτιωθώ για το επόμενο παιχνίδι.
β) Να βρω ένα παραθυράκι στους κανόνες για να σώσω τον εγωισμό μου.

Προφανώς έκανα το 2ο ....  lol! 
Rules lawyering at its best λοιπόν...

Προέκυψε το εξής θέμα το οποίο το έχω ακούσει και από άλλους γι'αυτό το εγείρω προς συζήτηση. Ο Angelius έχει το "Armor Piercing" special attack το οποίο είναι attached στο όπλο του. Αυτό που έχω ακούσει (και έτσι το παίξαμε) είναι ότι επειδή είναι attached στο όπλο, μπορεί το μοντέλο να αγοράσει additional attacks και να χρησιμοποιήσει σε αυτά το special attack, στην προκειμένη το "Armor Piercing". Νομίζω ότι αυτό είναι λάθος και ιδού τα επιχειρήματα.

Παράθεση :
pg 49: A model can make additional attacks only during its combat action. Each additional attack is a normal attack that can be made with any appropriate weapons the model possesses, including multiple attacks with the same weapon.

Παράθεση :
pg 48: A normal attack is an attack with a weapon that is not a special attack.

Παράθεση :
pg 49: Special attacks listed as a rule of a melee weapon are melee special attacks.

Από τα παραπάνω, μου είναι σαφές ότι δεν γινεται να κάνει ένα μοντελο special attack σαν additional ακόμα και αν ειναι attached σε κάποιο όπλο.
Τα παρακάτω links από το BattleCollege και το forum της PrivateerPress επιβεβαιώνουν αυτή την άποψη.

http://privateerpressforums.com/showthread.php?96669-How-to-use-Angeluis-and-or-Shepherd
http://privateerpressforums.com/showthread.php?93571-Can-an-Angelius-opt-to-use-its-special-attack-with-an-quot-additional-attack-quot
http://battlecollege.wikispaces.com/mkiiAngelius (εκεί που λέει για το tail strike)
http://battlecollege.wikispaces.com/Special+Attack

Ορέστης, γιατρός και λοιποί .. please advise


PS: Εντάξει, το ξέρω ότι το ποστ αυτό φαίνεται μ@#$κια αλλά δεν έχει να κάνει με την σημερινή μάχη. Η απορία και τα επιχειρήματα είναι σοβαρά και ειλικρινά. Άλλωστε, είτε με special attack είτε χωρίς, τον caster τον έδωσα φόρα παρτίδα και αυτά δεν πρέπει να μένουν ατιμώρητα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
belial
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 4528
Ηλικία : 40
Τόπος : Πειραιάς
Currently Playing : WM Cygnar
Registration date : 25/08/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ερώτηση για additional attacks και special attacks   Παρ 04 Απρ 2014, 00:51

το special attack του όπλου γίνεται ΜΙΑ φορά . Οι additional είναι νορμαλ attacks .
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
forau
Hero
Hero
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 895
Τόπος : Π. Φάληρο
Currently Playing : Hordes - Circle of Orboros
Registration date : 26/01/2013

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ερώτηση για additional attacks και special attacks   Παρ 04 Απρ 2014, 01:06

Όχι όχι αυτό που άκουσες είναι πώς μπορεί να κάνει την special attack ακόμα και αν κάνει charge επειδή ακριβώς είναι στο όπλο.

Σε κάθε άλλη περίπτωση αυτό δεν είναι πιθανό γιατί για να κάνεις special attack πρέπει να ξοδέψεις focus να χάσεις όλες τις αρχικές και να πας περπατώντας

Καλά κάνεις και ρωτάς για να είναι ξεκάθαρο για όλους.

Ούτως ή άλλως η league είναι πιλοτική για αυτό που θα ακολουθήσει το Σεπτέμβρη.

Λάθη θα γίνουν και πράγματα θα φανούν, όπως φαίνονται ήδη.
Για παράδειγμα κανείς μας δεν είχε σκεφτεί πόσο μεγάλη μαλακία μπορεί να παιχτεί με τους πόντους και το time out.
Το είδαμε και το διορθώσαμε στα τουρνουά αλλά και στην επόμενη league.

Τι αποτέλεσμα είχατε τελικά?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
olethros
Champion
Champion


Αριθμός μηνυμάτων : 134
Currently Playing : Τάβλι
Registration date : 10/02/2011

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ερώτηση για additional attacks και special attacks   Παρ 04 Απρ 2014, 01:46

ααααααααα ΟΚ, σαφές! Προφανώς με αυτό που λες θα μπερδεύομαι. Ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκριση.

Αποτέλεσμα: Caster Kill στον 2ο γύρο υπέρ του Σωτήρη και κανένας πόντος (προφανώς).  

Αύριο θα κάνουμε και την χρωστούμενη από τον προηγούμενο γύρο με τον Νίκο
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
h34dnotf0und
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 2002
Ηλικία : 39
Registration date : 06/10/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ερώτηση για additional attacks και special attacks   Παρ 04 Απρ 2014, 02:42

ΟΚ ερώτηση σχετική για να ξεστραβωνόμαστε και εμείς οι απαίδευτοι. Ο Shae (και όχι το όπλο του) έχει τον κανόνα (και όχι ★Attack) Swasbuckler, που λέει ότι κάθε φορά που το μοντέλο κάνει normal attack, το front arc του είναι 360, και κάνει μια melee attack σε κάθε μοντέλο σε LOS και melee range.

Όπως το καταλαβαίνω, μπορεί να το χρησιμοποιήσει σε κάθε attack που θα αγοράσει πέρα από την initial.

Επίσης, το όπλο του έχει το beat back (επίσης απλός κανόνας και όχι ★Attack ή ★Action) , που λέει ότι όταν χτυπήσει enemy model με normal attack το σπρώχνει 1" και κουνιέμαι και εγώ 1", μπορεί όπως το καταλαβαίνω να χρησιμποιηθει κάθε φορά και σε συνδυασμό μάλιστα με το Swasbuckler.

Σωστά ή λέω μλκιες?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.demonicpigeon.com
forau
Hero
Hero
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 895
Τόπος : Π. Φάληρο
Currently Playing : Hordes - Circle of Orboros
Registration date : 26/01/2013

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ερώτηση για additional attacks και special attacks   Παρ 04 Απρ 2014, 03:16

'Ολα είναι passive.

Οπότε ναι.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
h34dnotf0und
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 2002
Ηλικία : 39
Registration date : 06/10/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ερώτηση για additional attacks και special attacks   Παρ 04 Απρ 2014, 03:20

Ορίστε, έμαθα τον όρο passive!  Razz 
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.demonicpigeon.com
belial
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 4528
Ηλικία : 40
Τόπος : Πειραιάς
Currently Playing : WM Cygnar
Registration date : 25/08/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ερώτηση για additional attacks και special attacks   Παρ 04 Απρ 2014, 10:43

έλα τώρα ... έπαιζες ogres στην 7η Razz τι εννοείς τώρα το έμαθες ; Razz
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
h34dnotf0und
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 2002
Ηλικία : 39
Registration date : 06/10/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ερώτηση για additional attacks και special attacks   Παρ 04 Απρ 2014, 11:26

belial έγραψε:
έλα τώρα ... έπαιζες ogres στην 7η Razzτι εννοείς τώρα το έμαθες ; Razz

 lol! Αυτό δεν είναι τίποτα. Έπαιζα με DE βιβλίο 6ης στην 7η. Τα Ogres μου φαίνονταν σπασμένα!  Laughing


Bonus Track ερώτηση.

Φαντάζομαι ότι με το beatback σπρώχνω όλα τα μοντέλα που χτυπάω με την μια swasbucklerιά. Εγώ όμως κουνιέμαι 1" ανά swasbucklerιά ή 1" για κάθε μοντέλο που χτύπησα;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.demonicpigeon.com
belial
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 4528
Ηλικία : 40
Τόπος : Πειραιάς
Currently Playing : WM Cygnar
Registration date : 25/08/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ερώτηση για additional attacks και special attacks   Παρ 04 Απρ 2014, 11:31

Νομίζω το κλειδί στην ερώτηση σου είναι εάν το swashbuckler hitάρει ταυτόχρονα .
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
h34dnotf0und
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 2002
Ηλικία : 39
Registration date : 06/10/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ερώτηση για additional attacks και special attacks   Παρ 04 Απρ 2014, 11:33

Φαντάζομαι πως ναι, σαν thresher είναι, απλά με 360.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.demonicpigeon.com
belial
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 4528
Ηλικία : 40
Τόπος : Πειραιάς
Currently Playing : WM Cygnar
Registration date : 25/08/2009

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ερώτηση για additional attacks και special attacks   Παρ 04 Απρ 2014, 11:38

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
h34dnotf0und
Arch Spammer
Arch Spammer
avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 2002
Ηλικία : 39
Registration date : 06/10/2008

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Ερώτηση για additional attacks και special attacks   Παρ 04 Απρ 2014, 11:48

Σωστός! Thnx!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.demonicpigeon.com
 
Ερώτηση για additional attacks και special attacks
Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Greek Wargaming Forum :: Warmachine - Hordes :: Army lists, FAQ and Tactics-
Μετάβαση σε: